Deutscher Anime Frust

Ich denke, dass zu den hohen Verkaufspreisen (wo, wie bereits erwähnt, idr auch noch eine miese Synchro und eine schlechte Übersetzung etc. hinzukommt) und den mehr oder weniger daraus resultierenden schlechten Verkaufszahlen auch noch die Tatsache zu kommen scheint, dass der "Anime-Boom" hierzulande vorbei zu sein scheint. Die "Gelegenheitsfans", die sich nicht länger für eine Sache interessieren als ein paar Monate sind längst alle zu anderen Themen gewechselt. Zurück geblieben sind meiner Meinung nach nur die, die schon zuvor Fan waren oder einige wenige, die durch den Boom zum Fan geworden sind. ...Das diese übriggebliebenen "Hardcore"-Fans um einiges anspruchsvoller sind, als der Gelegenheits-Anime-Gucker und somit nicht mit 08/15 Synchros und Umsetzungen zufrieden zu stellen sind liegt auf der Hand.
Für mich ist diese Entwicklung also nicht sehr überraschend...trotzdem hätte ich mich auf einen guten deutschen Anime Markt gefreut.
Leider sind ja auch dioe Anime Ausstrahlungen im öffentlichen deutschen Fernsehen so gut wie komplett eingestellt worden...wurde eine Zeit noch auf VIVA oder MTV etc. noch Anime gezeigt..läuft dort heutzutage auch nichts mehr. Wohl auch ein Indiz, dass die Anime-Zeit hier vorbei ist...
Die selbe Entwicklung scheint sich leider auch am deutschen Manga-Markt abzuzeichnen. (Da ich allerdings aus diversen Gründen momentan ein wenig aus dem Bereich raus bin, bitte ich um Korrektur, falls ich falsch liegen sollte.) Dies trifft mich als eingefleischter Manga-Fan ungleich härter...zuweilen erscheinen hauptsächlich mehr oder weniger gute Manga aus dem Love-Genre. Und irgendwie scheinen diese allesamt sehr...nunja...durchschnittlich zu sein. Ich vermisse momentan ein wenig die Abwechslung, die Tiefgründigkeit.
Da ich aber wie gesagt momentan ein wenig "raus" bin, kann ich mich auch irren und die Storys sind besser als sie auf den ersten Blick scheinen^^"
4Zur Not muss ich eben wieder auf französische Importmanga umsteigen^^

Dem wiederspreche ich. Der Boom was anime/Manga angeht ist nach wie vor da, allerdings sind ein großteil der fans schüler, so wie wir eben auch angefangen haben und viele ältere fans die das geld hätten die DVDs zu kaufen haben sich anderen dingen zugewandt. so seh ich das zumindest wenn ich mal in nen manga shop gehe oder auf cons
und schüler haben eben nicht viel geld und werden eher durch die "billigeren" mangas angezogen als von den teuren DVDs

Ich denke, dass du da durchaus recht hast....und das das sicherlich auch ein Grund für die Anime-Flaute ist. Trotzdem habe ich irgendwie das Gefühl, dass die Anime Begeisterung ziemlich abgeflaut ist...wenn ich an die Anfangszeiten zurückdenke, wo z.B. DB(Z) oder Sailor Moon in aller Munde war...
Auch das dt Fernsehen scheint dies zu bestätigen...wenn man mal zurückschaut wie wenig neue Anime diesen Jahr anliefen. Mag sein, dass sich die Anime auch für das Fernsehen nicht mehr rentiert...trotzdem habe ich das Gefühl, dass die Anime Begeisterung derzeit wesentich gedämpfter ist als z.B. noch vor 2 Jahren..
Und wie oben bereits erwähnt, habe ich beim Manga-Markt ein ähnliches Gefühl...

Naja, soviel erstmal dazu...ich schreibe irgendwie grad komisch...liet wohl ander viele Uni-Lektüre (+Kopfschwirren hab+)

Die einschaltquoten bei rtl 2 sind eben scheiße bei animes weil die sie verstümmeln ohne ende.
und wenn es beim manga markt ebenfalls so ne flaute geben würde, würden nicht jedes jahr dutzende von neuen serien anlaufen ^^
also ich sehe da kein zurückgehen des interesses. zudem vergisst du ja das hauptproblem der anime publisher: die DVD rips,

Das Problem bei RTL2 ist nicht nur darauf beschränkt dass sie Serien verstümmeln (Ich kann mir nich helfen als dabei immer daran zu denken wie sie aus Zabusas Schwert in Naruto ne Taschenlampe gemacht haben ..... zumal beschränkt weil das Schwert später in Shippuuden noch ne Rolle spielt) sondern auch das sie mittlerweile nur noch Serien wie Pokemon weiter lizensieren.

DBZ, Ranma 1/2, Inu Yasha, Conan und Sailor Moon waren damals richtige Lizenzbomben. Wenn ich nun allerdings mal Ranma als konkretes Beispiel nehme:
Die Serie wurde mehrmals im Sendeslot verschoben (von 15 auf 17 auf 16.30 auf 15.30 auf 12.30 wenn ichs noch richtig im Kopf habe) und das in relativ kurzer Zeit.
Am Ende hatten sie die Serie abgesetzt mit der Begründung das sie zu wenig Einschaltquoten bringen würde ..... ja wie soll sie auch Einschaltquoten bringen wenn man sich nicht drauf verlassen kann das die Serie auf einem Slot läuft (vor allem am Ende im Vormittagsprogramm ...)?

Ich könnte jetzt noch andere Fehlverhalten von RTL2 aufzählen, werd das aber nich machen weil ich mich vermutlich toterzählen würde (vor allem wenn ich da an Naruto und Conan denke).

Ne andere Geschichte sind deren Release DVDs. Entweder man muss drauf hoffen das sie die ungeschnittene Version auf ne DVD packen (was bei RTL2 leider keine selbstverständlichkeit ist/war) oder ne Serie wurde während der DVD Releases am Ende ner Staffel oder mittendrin eingestellt so das gar nicht alle Folgen erscheinen konnten.


Ich persönlich sehe bei dem Sender einfach zu viele verschenkte Chancen. Anstatt die drölfste Big Brother Staffel oder Hotel Mama zu produzieren und zu senden (zumal der alte Chef genau deshalb entlassen wurde) sollten sie lieber Serien wie Bleach oder D.Gray-men lizensieren und sie in den Abend Slot packen damit sie keine Begründung haben die Serien zu schneiden. Damit wäre dem Sender geholfen (wieder mehr jugendliche Zuschauer) der deutschen Anime Industrie (Neu gewecktes Interesse an der Szene) und den bisherigen Fans (Wieder Qualitativ hochwertige Serien mit hoffentlich genauso hochwertiger Synchro).


PS: Was die deutschen Synchronsprecher angeht - die deutschen sind zum Teil gut. Nur ist es bei uns so das Synchronsprechen eher ne Familienwirtschaft ist. Dh das die meisten hier nicht von aussen rekrutiert werden sondern "reingeboren".
In Japan hingegen ist es ne schwere Ausbildung bei der nacher nur wenige den Job nacher wirklich ausüben (können) - diese dann aber wie Popstars behandelt werden.
Diese Art der Anerkennung gibt es für Synchronsprecher hier einfach nicht und daher sind unsere hier auch einfach nicht auf demselben Niveau da die Leistung bei uns nicht so extrem gefordert wird wie dort (man bedenke den Unterschied zwischen Konata und Haruhi - gleiche Synchronsprecherin aber zwei völlig unterschiedliche Stimmen. Wer kann sowas bei uns und ist genau deshalb bekannt?)

PPS: Da ich grad sehe das du noch DVD Rips ansprichst - das ist sone Sache die sowohl die Film/Anime/Serien Publisher als auch Spiele Publisher noch begreifen müssen (in der Musikindustire isses mittlerweile angekommen): Raubkopierer sind keine(!) potentiellen Käufer.
Es war noch nie so das Verkaufszahlen hochgegangen sind wenn man Raubkopierern versucht hat den garaus zu machen - eher im Gegenteil, die Verkäufe haben stagniert und die Raubkopien sind hochgegangen.
Zumal - wer will die deutschen DVDs mit der Synchro bitteschön raubkopieren? oO
Raubkopien werden als Problem hingestellt obwohl sie nur zum (geringen) Teil eines sind und es wurde bereits bewiesen das man dem recht gut entgegen wirken kann mit Limited Editions, Interessanten Extras oder einfach ganz bequem und einfach mit On-Demand Service.

Nerw schrieb:

Zumal - wer will die deutschen DVDs mit der Synchro bitteschön raubkopieren? oO

Ich kenne mindestebns 3 Seiten wo man sich die Animes runterladen kann im .mkv format. Sprich mit deutscher und japanischer tonspur inklusive deutscher subtitel oder sogar als richtiges DVD format mit Menü und allem drum und dran.

Und ich weiß nicht ob syncronsprechen hier wirklich ne vetternwirtschaft ist.
Sicher hat man bessere chancen wenn mama oder papa (gute) syncronsprecher sind, allerdings gibs auch genug die von der schauspielschule kommen und ohne Vitamin B syncronsprecher werden.
Gibt auch genug Hollywoodstars dies ohne geschafft haben, ist nur eben mehr arbeit ^^

Ich sagte nicht Vettern sondern Familienwirtschaft. Is nen Unterschied
Und doch, die meisten deutschen Synchronsprecher werden hier reingeboren, ich würds nicht sagen wenn ichs nicht von Synchronsprechern so gehört hätte.

Zum Raubkopien thema - selbst schuld wer sich die miese Synchro selbst antun möchte würd ich mal behaupten.

naja das mit den syncronsprechern lassen wir mal so stehen, ist auch nicht thema hier und wegen der syncro:
bitte meinen beitrag nochmal lesen. mkv dateien haben die deutsche UND die japanische tonspur. also nix mit mieser syncro weil mans auch mit originalton ansehen kann ^^

Womit die teils schlecht übersetzten Untertitel bleiben (wenn ich da an die dt Subs meiner Love Hina DVDs denke ... argh). ^^

RTL 2 hat es sichtlich verschlafen, weitere Animes erfolgreich rüberzubringen. Vor 10 Jahren waren noch wesentlich Interresanter Serien am Start. Naruto Shipuudden ist so erfolgreich ausserhalb, aber hier kam noch nicht mal ne Wiederholung (Kann mich auch täuschen) und woran lags, an der miesen Synchro natürlich. Ausserdem kommt irgendwie nur noch dasselbe dort. Viele Animes sind im laufe der Zeit auch immer härter geworden, die Deutsche TV Sender haben sich irgendwie nicht darauf eingelassen, Serien wie Death Note, Bleach, Cowboy Bepop usw. ins Deutsche Programm zu nehmen, und scheuten sich weiterhin Animes auch mal im Abend programm zu zeigen. So kommt man nur durch umwege und nur mit Interesse für dieses Thema an die vielen Serien. Die einzigen die es versucht haben waren nur MTV und Viva. Scheiterten aber glaub ich auch an der Synchro oder passten auch nicht immer ins Musik Programm. Der Sender Animax ist auch nur was für Insider, macht aber Animes auch nicht wirklich bekannter und hat noch viele Verbesserungen notwendig. Das es aber trotzdem läuft sieht man ja am Manga Markt, denn der ist meines Ansicht nach immer noch recht stabil. Wo sind eigentlich die alten Zeit mit Vox geblieben. Ich finde die Deutschen TV-Sender haben viel zu wenig riskiert. Viele Erstklassige Serien wurden nur überteuert und schlecht umgesetzt rausgebracht. Für ein Anime DVD bekommt man ja schon fast 2 noch recht neue Hollywood-Streifen. So wird Otto Normal verbraucher abgeschreckt und bleibt lieber beim alten Film Trott.RTL 2 war mit Sicherheit ein wichtiger Stein für die Anime-Begeisterung, leider gehört das inzwischen eher der schönen Vergangenheit an.

ICh denke, die News passt hier ganz gut rein, hab ich auf animexx gelesen, aber noch nit gepostet... aber vlt sorgts ja für Diskussionsstoff

Auf Grund schlechterer TV Quoten des RTL II-Kinderprogramms wird ab dem 29. März 2010 das Kinderprogramm auf ungefähr zwei Stunden gekürzt und nur noch von 13:00 bis 15:10 Uhr zu sehen sein. Der Sender setzt im Anschluss auf Sitcom-Wiederholungen.

RTL-II-Nachmittagsprogramm ab Montag, dem 29. März 2010:

13:00 Uhr: Pokémon (deutsche Erstausstrahlung)
13:25 Uhr: Ben 10: Alien Force (deutsche Erstausstrahlung)
13:50 Uhr: Naruto: Shippuden (deutsche Erstausstrahlung, Doppelfolgen)
14:50 Uhr: Yu-Gi-Oh! 5D's


Wunder mich ehrlich gesagt nicht Allein, dass das Animeprogramm scheinbar deckungsgleich mit dem "Kinder"-programm gehandelt wird, sagt ja schon mal alles
Und die Sendezeiten sind auch jenseits von gut und böse. Selbst wenn RTLII von schlechten Synchros und grottigen Rumschnipslereien an den Serien verzichten würde, umd die Zeit hat doch kaum ein Mensch Zeit dafür o.o
Ich sehe da klar ein Problem an der Zielgruppendefinierung. Die Animefans wollen keinen geschnittenen, schlecht synchronisierten Schund und die ständigen Wiederholungen sind auch nicht gerade förderlich (ich sag nur - Yu-Gi-Oh kann man sich EINMAL ansehen, aber jede wiederholte Folge ist zum Sterben langweilig -.-)
Da ich es trauriger finde, was RTLII aus Animes gemacht hat, werd ich der Kürzung des "Kinderprogramms" (das ich seit Jahren nicht mehr gucke) bestimmt keine Träne nachweinen

@sky fish
ich muss dir leider beipflichten.
entweder haben die leute keine zeit oder die schnautze voll *würg*
ich zieh mir ja selber alle folgen da ich keine lust auf zensur hab und viele animes sind einfach nichts für kinder...zielgruppe verfehlt eben.
Gruss Sixt *keine Ahnung*

Japp, allerdings. Ich find auch... wenn man nen Anime schneiden muss, damit er kindertauglich ist, dann ist er doch wohl offensichtlich auch KEIN Kinderanime o.o
Sollen sie lieber weiter Pokémon ausstrahlen, dagegen hab ich nix oder von mir aus wieder DoReMi, das is süß und harmlos und gefällt kleinen Mädchen lol Dann können sies auch Kinderprogramm nennen. Aber kommerziell erfolgreiche Serien so dermaßen zu verstümmeln find ich einfach voll daneben Das tut den richtigen Fans doch in der Seele weh >.<
Naruto hab ich nach ein paar Folgen aus Protest nie geguckt, obwohl ich den Manga mag. Werd mir da, wenn ich mich von der RTL2-verstümmelung mal erholt hab, die Subs ansehen. Is mir bei weitem lieber (vor allem wegen der grässlichen deutschen Synchro ^^"... *grusel*)

also mir isses total egal Oo
ich schau das Anime Programm auf RTL 2 schon seit Jahren net mehr...
da isses kein Wunder das die Zuschauer wegbleiben...
und ich denke die Zielgruppe spricht es vielleicht auch nicht so an...ka

auf jeden Fall ist es aber traurig ...
weil ohne RTL 2 wären wir ja alle nie dazu gekommen
jedenfalls die meisten net denk ich mal

RTL 2 hatt am anfang dazu geführt das ich mich für mein Hobby Geschämt habe .
Was durfte ich mir in der Schule an Stichelein anhören nur weil RTL2 in den 90zigern angefangen hat den ganzen Shounen scheiss wie Ranma oder Dragon Ball zu bringen ( die ich scho mit 11 gehasst habe ).

Danke RTL2 ich wünsche euch noch nach 15 Jahren Scheiserei und kein Klopapier .

der einzige Sender der es zumindest versucht hat gute Animes zu bringen war VOX .

Da kommt soviel gutes Zeug aus Japan und was macht RTL2. So ziemlich alles falsch. Pokemon und YugiOh läuft bei mir schon gefühlte 10 Jahre dort. Und bei Naruto Shipuudden haben sie überhaupt nicht aufgepasst. Spätestens wenn das Zombie Duo von Akatsuki kommt, können sie denn Sendeplatz sowieso vergessen und Schnipseleien sind da auch nur schlecht möglich.Ist eigentlich schon fast Schade das nur noch eine Hand voll Anime-Serien im Deutschen TV läuft. Wäre mal echt gespannt wenn sich jemand mal an Serien wie Death Note wagen würde.Jetzt mal ausser Animmax.

Also Pokémon LÄUFT auch schon mindestens 10 Jahre dort Das hab ich schon geguckt, als ich noch nicht mal wusste, dass das ein Anime ist lol Da fühlst du gar nit mal so daneben, Ryu ^^

Also zu Zeiten wo Dragonball (frühe Staffeln) und Ranma ausgestrahlt worden sind, hab ich noch gern RTL2 geguckt. Auch in meiner Magical-Girl-Fanphase hab ich mich über DoReMi, Jeanne usw. gefreut (nachgelassen hat das dann mit Pretty Cure, davon war ich nie so richtig zu überzeugen). Wie oder was sie bei Conan alles rumgeschnippselt haben kann ich zum Glück nicht sagen, weil ich die japanische Fassung bisher nicht gesehen hab, da ich mich mehr auf den Manga konzentriert hab... Damals hab ich ganz gern geguckt, je älter ich aber wurde und je mehr man merkte, was sie mit den Serien (eben Naruto etc.) so alles anstellten, desto weniger mochte ich RTL2.

Generell hab ich immer alles, was auf VIVA, MTV und VOX in Sachen Animes lief, vergöttert. X/1999, Wolf's Rain, Arjuna, Noir, Silent Möbius - DAS sind geile Serien, die man sich echt anschaun kann! Und die haben sie halt später ausgestrahlt, so wies halt sein sollte und nit unnötig dran rumgeschnippelt, damit die Animes kindertauglich werden o.o
Das Verständnis von RTL2 bezüglich Animes ist meiner Meinung nach einfach grundsätzlich falsch. Bestimmt sitzt da kein Einziger drin, der weiß, was Animes eigentlich sind (bis auf das, dass sie aus Japan kommen -.-) und deshalb auch nicht wissen, dass es eben nun mal Serien speziell für Kinder gibt und Serien, die nicht so kindertauglich sind.
Ich sag ja nichts, wenn sie Kinderanimes im Kinderprogramm senden, dann haben wenigstens die Kleinen auch was von Animes und ich muss es mir ja nicht angucken, wenn ich nicht der Zielgruppe entspreche. >.<

Es wäre halt wünschenswert, dass es auch andere Sender gibt, die Animes bringen, wie eben damals VIVA oder VOX... welche, die mehr für Erwachsene auch geeignet sind. (Ich finds ja gut, dass Animax viele, auch gute Serien ausstrahlt, aber wer kann den Sender schon empfangen? Ich nicht Kann ich mir nicht leisten, läuft ja über Premiere, oder so, ne? Oder heißt das jetzt anders? Sky? ach ka) Death Note wurde ein paar mal genannt, wäre wunderbar fürs Abendprogramm geeignet. Würden sich vlt sogar ein paar Erwachsene ansehen, wenn sie mal dran hängen bleiben und dem eine Chance geben. Aber das Image Anime = Porno oder Kinderscheiße is leider immer noch viel zu weit verbreitet und ich habe das Gefühl, daran können wir auch nix ändern... Das müssten die Medien machen. Aber die haben keine Ahnung oder interessieren sich nicht dafür. Schade, wirklich schade...

@ Ryoku: Ranma 1/2 wurde im deutschen Fernsehen nur bis Folge 80 (von 161) ausgestrahlt und auch nur bis Folge 80 auf DVD veröffentlicht (wohlbemerkt nur mit deutscher Tonspur, die ich ja nit schlecht finde, aber OHNE Originalton und OHNE Untertitel... für mich bei einer Anime-DVD-Veröffentlichung ein klares NO-GO)

Conan wurde auch nicht zu Ende gesendet, die Serie ist soweit ich weiß in Japan immer noch aktuell und noch gar nicht abgeschlossen, wie der Manga eben, oder? Bei Inu Yasha bin ich mir nicht sicher, ich glaube der Anime ist in Japan abgeschlossen, wurde in D aber auch nicht komplett gezeigt.
Schade aber naja, es ist halt so, dass viele Serien wachsen und auch erwachsener werden mit der Zeit und je länger sie sind (Kinderserien wie Pokémon ausgeschlossen, auch wenn der ein oder andere Film da schon nicht mehr so ganz Kinderkram is, muss ich gestehen). Das is bei Naruto so, das ist bei Inu Yasha wohl auch so gewesen (muss gestehen, ich hinke da hinterher und kenne nur etwa 1/4 der Story oder so, aber der Manga an sich ist schon viel krasser wie jetzt z.B. Ranma). Bei Pretty Cure weiß ich es auch nicht, hab die Serie nicht komplett mitverfolgt. Aber ich glaub, sogar bei DoReMi wurde nicht die ganze Serie ausgestrahlt, oder irre ich mich da? o.o Jedenfalls kann ich mich nicht erinnern... hach, ich mag DoReMi, merkt man das? lol

Die alten serie hat RTL2 immer zuende gebracht. auch YU-GI-OH zum bleistift wurde bis zum ende ausgestrahlt. nur bei den nachfolgestaffeln sieht das anders aus, aber die sin in sich eigentlich abgeschlossen

conan wurde weder zuende gezeigt, noch kommen außer dem movies weitere folgen auf dvd. es wurden auch glaub ich einige folgen zwischendrin ausgelassen und bis zum erbrechen wiederholt damit man wegen schlechter einschaltquoten die serie kicken konnte

inu yasha ist in japan fertig. es gab eine deutsche subgruppe welche mit dem publisher der deutschen DVDs zusammengeabreitet hat in der hoffnung so alle staffeln auf DVD rausbringen zu können. leider kippte das projekt. die finale staffel kam nie bei uns raus, wird es auch nicht

bei DoReMi wurde meines wissens nur die ersten beiden staffeln ausgestrahlt in deutschland. geben tuns mindestens 4

Pretty Cure wurde auch wenn nur maximal 2 staffeln mein ich gezeigt, gibs aber auch schon etliche nachfolgeserien die nicht bei uns gezeigt wurden inklusive den kinofilmen

auf RTL2 braucht man eh nicht mehr brauen. Die kürzen ja das Programm. der einzige sender der noch ein bisschen anssehen bei den fans hat ist Tele 5 da sie one Piece meines wissens unzensiert zeigen. was bei rtl2 ja auch so das problem war. Die haben sogar Conan geschnitten